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﹑镜﹑玉在最初的时候很可能都是出自苏美尔神话。
二﹑日本神道教三神器-剑﹑镜﹑玉本身虽然都是很高级别的宝具,但是如果不是借着后来人们的神化增强了威力的话,它们不会到达神造兵装的级数,故此仍在娘闪闪的宝库可以承受的范围之内。
以这两个延伸设定为前提,于是日本神话也可以与苏美尔神话有关联,而我的设定就是按此再发展下去的。所以细节上虽可能有不符(最终只有镜是真的出自娘闪闪的宝库),但大致上就是这种感觉。
............
q:素戋呜尊的神话中不但凶暴,而且还是海神和暴风雨神,这好像和士郎的性格与能力不太相似?
a:为什么士郎神话中的形象会变得有点凶暴,那其实是源于士郎和魔蛇战斗时那不屈的斗志的。
先不说在场的妃宫姊弟,如果单是听故事,告诉你有个家伙战斗时,到了左手残,右脚废﹑左眼和左耳同时报废,但是纵使如此也依旧战斗下去的话。
好战的感觉>守护的感觉
于是,从真实上的守护变成了好战,要再从好战变成凶暴就更容易了。
至于后者,在本书中,海神与风雨之神是在神化时后人硬加上去的。毕竟作为日本三个最重要的神祇之一,天照肯定是太阳﹑火之类,月读肯定是夜晚,黑暗之类,就只有士郎没有相应的职能,所以为了使神话更完美(凑数),后人便把一些本来关于八岐的能力硬加上去了。大概是这种感觉。
............
q4:话说月夜见尊不但是男的,而且很多时形象不是真娘就是伪娘,不是更符合士郎的设定吗?
a4:老实说,为什么不用月夜见尊的设定是挺简单的,因为....他太阿卡林了。
在看《古事纪》时我一直觉得这排名第二的家伙是一个悲剧..斩了那啥,总之是吐食物的玩意后就被天照流放了,从此还要没再出场...在三贵人中名义上是第二,实际上却是最没存在感的吧。
话说,除了凑数和解释月夜之外,他真有存在价值吗?要让士郎变成他太困难了...而且变了也没什么意义
............
q5:话说,既然士郎斩蛇后就回了老家的话,那么传说中和他结婚的那个奇稻田姬又是怎么一回事?
a5:关于这一点,在本书中实际上可以采用两种不同的说法解释的,至于要采用那一个就随你们喜欢了。
第一个说法简单来说就是“神话的完美化”。在本书中的素戋呜尊原典中,其实结尾只是“女孩回到自己的家中,人们亦过着幸福快乐的生活。”而已。但是,在这里结局是不完美的,既没有对女孩之后的生活再作任何的描述,也没有提及击杀了八岐大蛇的素戋呜尊的去向。那么,到底这个漂亮的女孩结局如何呢?素戋呜尊在杀死八岐大蛇之后又到了那里去呢?
基于对结局的遗憾,同时也是带着对昔日的英雄(神明)的仰慕和幻想,于是后人便擅自为那故事(神话)作出补充,为女孩冠以奇稻田姬之名,然后让素戋呜尊和这个美丽的女孩结为夫妇,营造了一个真正的完美结局。
实际上,民间会为以前的故事作出补充这一行为是很常见的。以本国而言,如徐祯卿的《翦胜野闻》就对徐达的死亡提出了一个故事性的说法,欧阳修的《新五代史》为了教化的作用而忽略历史的真实性,对五代的故事作出了不合理的严苛抨击及推测。虽然,在现实中,神话故事与历史故事在性质上有点不同,不能一概而论。然而,盖型月的世界观中大部分的神话都是真实存在的,而本书亦跟从这个设定,故此在这世界观中,神话即历史,所以要将上方的例子应用这此亦无不可。
此外,即使无视上方的例子,基于神话故事往往比历史故事更加残缺不全,而在最初流传时还是主要依靠口述的缘故,有所增添也是合理,而且可以理解的。
第二个说法则比较....那个一点(虽然我本人是比较喜欢这说法)。那就是某个在神话中很重要的人(名字我就不说了,虽然说与不说也没分别)在日后成就了自己的故事之后,对于士郎的传说作出了修改,将自己盼望的结局影射到奇稻田姬身上。
嗯..怎么说呢...首先,试想想,一个二十岁不到的女孩子,心中或多或少都会对白马王子抱有幻想的,再加上还要一直隐居在山林之中,除了弟弟之外再也没有看到任何一个男性...在这种情况下,突然就遇上了一个看上去无懈可击(首先,得明白对恋爱抱有幻想的时候,女孩子的视点会和常人有点不同)的男孩子,产生好感也是很平常的事情。
还有,不得不说的是...吊桥效应这玩意虽然很常见,但是却不能否认基本上可说是百试百灵的。为了救出女孩而和魔物浴血奋斗,甚至到了残废的地步依旧没有放弃,拼尽全力击杀魔物...先不论主观意图,从容观来看,这是多么帅气和浪漫的神话式故事!
虽然,随着女孩年龄的成长,渐渐地也会明白当初那“英雄”浴血奋斗其实可以有很多的解释,不一定是完全为了救出女孩这么浪漫,但是从容观的事实上,“英雄”救出了女孩却是无可否认的。
再加上,正所谓睹物思人。当初,“以后,此剑将与妳的命运同在。该怎么用,还有用在什么的地方,就全凭妳的决定。但愿,在将来这把剑能够成为妳们开辟道路的利刃吧。”的说话是多么的令人印象深刻(我想,其实为什么会用这个口吻,大家应该也猜到吧~),而在女孩日后的故事中,镜与剑的确也拯救了她一次又一次,最终直接致使女孩成为符合神格的身份,并让她的神话流传于后世。故此,在这里,虽然士郎没有亲自过来一次又一次的拯救女孩,但是却无可否认,如果没有当初“英雄”的赠剑和借镜,女孩一早就死掉了。
综合以上各点,对象的完美+初恋+吊桥效应+英勇作战+美好的回忆+睹物思人。女孩会喜欢“英雄”基本上就是不言而喻的事情了。而一般来说,要是时间不能冲淡情感的话,那么情感反而会变得更加的强烈(如仇恨亦是一个体现),既然“英雄”所赠之物长伴身旁,那么女孩会倾向那一种就自是不用说明了。
但是,喜欢是一回事,现实又是另一回事。“英雄”已经不再存在是事实,而女孩也找不到他,既然如此,那就只好以故事的延续来当作自己的期盼了。这是第二个说法。
............
q6:话说,既然天...不对。嗯,那个女神她喜欢“英雄”的话,为什么要加上和“英雄”是姊弟的设定?
a6:这一点可以从“神话的完美化”来解释。
须知道,女孩是不会把心中的感谢诉之于口的,后人自然无法得知她的想法。尤其,在有了奇稻田姬之名的出现后,后人更不可能得知昔日女孩的真实想法。试想想,既然女孩在日后成为了该地的人们的最高信仰,那么后人会想把她的故事塑造得更完美也是很自然的。
在不清楚女孩心中的感情为前提下,要把她绝对神化的话,最好就莫过于将所有重要的事情和女孩挂钩。斩蛇的壮举在最初(指奇稻田姬之名出现后)看起来是和女孩的故事是割裂的,但是如果身份是姊弟的话,那么毫无疑问地,斩蛇的壮举将会和女孩,又或者说以女孩为首的众神扯上关系,使其神话更加完美。
当然了,这一切全是后人干的,女孩本人当然是不知情,又或者说,当她知道时已经不知怎样反应了。
............
q7:续,为什么天照大御神和月夜见尊不是根据《古事纪》,在最初的时候已经是有相当高的地位的神明?而且还被士郎所救?
a7:这是因为我想采用蘑菇的一个设定,那就是-所谓的神明,很可能在最初只是有能力的人类。在发生了许多事情之后,他们在历史上留下英名(或恶名),渐渐地被人歌颂(或责骂),最终借着幻想和信仰,历史变成神话和非现实,现人神将变为真正的神明,残暴的人将变成真正的恶魔。在这一点上,反面例子颇多,可见fate系列中,弗拉德三世的被·吸·血·鬼·化,伊丽莎白·巴托里的被怪物化,以及美狄亚被魔女化(主要是性格上的被丑化)等等。话说,我竟然一时之间想不到正面的例子...不过要说的话,安格拉·曼纽就是被恶神化的好例子。
由此观之,就算是幻想也能使人神化,更遑论在最初开始已经有着高级神格的人了。故此,循着这设定,在本书中天照大御神和月夜见尊便被设定为先天和后天夹杂的神明了。
当然了..我也不否认,这设定其实也有受到别的作品的影响。据说魔禁是有类似的东西的,但我只看了大概不足一半的旧约时基本上已经放弃了,所以魔禁在那一卷有相关的东西我不清楚,真正影响我作出这个设定的,主要是源自部分东方同人中对泄矢诹访子起源的解释﹑大神以及fate。
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q8:神话的事情就放到一旁吧。士郎成神后,实力不会太强吗?要知道作者君你好像是不喜欢无敌流的吧?而且本书的宗旨好像也不是无敌流。
a8:这样说吧。无可否认的是经过了第三卷,士郎的实力已经到达了一个很强很强的程度。但是不得不注意的是,我不像月落酱那么厉害,毅力没有他那么强,而本书的主线也没有这么多。实际上,本书只有五卷,当中第五卷的主线只有一个,第四卷的主线只有两个,以主线的数量来计算的话,本书已经快·要·完·结·了,没道理到了完结主角还是完全捱打的类型吧?
另外,我一贯的看法就是-实力不是绝对的。在不同的环境和情况下,强者败,弱者胜的状况还是会出现的。所以就算士郎的基本实力变得很强,那不代表他不会战败。
此外,还有一点需要注意的。就是士郎的限制,要知道士郎并不是杀死八岐之后突然就成神了,而是在回到现代后基于人们的信仰与幻想才成神的(当然,他本身亦有很强的实力)。所以,简单来说士郎的实力有着地域上的限制,如果是在日本境内的话,他的实力是足以与uo正面决战的,但是出了日本的话,他的实力大抵只有娘闪闪全力出手的级数。当然了,终有一天,他会变得比uo更强,但是很遗憾,那是本书完结后的事情了。
............
大致完毕。
(未完待续)
﹑镜﹑玉在最初的时候很可能都是出自苏美尔神话。
二﹑日本神道教三神器-剑﹑镜﹑玉本身虽然都是很高级别的宝具,但是如果不是借着后来人们的神化增强了威力的话,它们不会到达神造兵装的级数,故此仍在娘闪闪的宝库可以承受的范围之内。
以这两个延伸设定为前提,于是日本神话也可以与苏美尔神话有关联,而我的设定就是按此再发展下去的。所以细节上虽可能有不符(最终只有镜是真的出自娘闪闪的宝库),但大致上就是这种感觉。
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q:素戋呜尊的神话中不但凶暴,而且还是海神和暴风雨神,这好像和士郎的性格与能力不太相似?
a:为什么士郎神话中的形象会变得有点凶暴,那其实是源于士郎和魔蛇战斗时那不屈的斗志的。
先不说在场的妃宫姊弟,如果单是听故事,告诉你有个家伙战斗时,到了左手残,右脚废﹑左眼和左耳同时报废,但是纵使如此也依旧战斗下去的话。
好战的感觉>守护的感觉
于是,从真实上的守护变成了好战,要再从好战变成凶暴就更容易了。
至于后者,在本书中,海神与风雨之神是在神化时后人硬加上去的。毕竟作为日本三个最重要的神祇之一,天照肯定是太阳﹑火之类,月读肯定是夜晚,黑暗之类,就只有士郎没有相应的职能,所以为了使神话更完美(凑数),后人便把一些本来关于八岐的能力硬加上去了。大概是这种感觉。
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q4:话说月夜见尊不但是男的,而且很多时形象不是真娘就是伪娘,不是更符合士郎的设定吗?
a4:老实说,为什么不用月夜见尊的设定是挺简单的,因为....他太阿卡林了。
在看《古事纪》时我一直觉得这排名第二的家伙是一个悲剧..斩了那啥,总之是吐食物的玩意后就被天照流放了,从此还要没再出场...在三贵人中名义上是第二,实际上却是最没存在感的吧。
话说,除了凑数和解释月夜之外,他真有存在价值吗?要让士郎变成他太困难了...而且变了也没什么意义
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q5:话说,既然士郎斩蛇后就回了老家的话,那么传说中和他结婚的那个奇稻田姬又是怎么一回事?
a5:关于这一点,在本书中实际上可以采用两种不同的说法解释的,至于要采用那一个就随你们喜欢了。
第一个说法简单来说就是“神话的完美化”。在本书中的素戋呜尊原典中,其实结尾只是“女孩回到自己的家中,人们亦过着幸福快乐的生活。”而已。但是,在这里结局是不完美的,既没有对女孩之后的生活再作任何的描述,也没有提及击杀了八岐大蛇的素戋呜尊的去向。那么,到底这个漂亮的女孩结局如何呢?素戋呜尊在杀死八岐大蛇之后又到了那里去呢?
基于对结局的遗憾,同时也是带着对昔日的英雄(神明)的仰慕和幻想,于是后人便擅自为那故事(神话)作出补充,为女孩冠以奇稻田姬之名,然后让素戋呜尊和这个美丽的女孩结为夫妇,营造了一个真正的完美结局。
实际上,民间会为以前的故事作出补充这一行为是很常见的。以本国而言,如徐祯卿的《翦胜野闻》就对徐达的死亡提出了一个故事性的说法,欧阳修的《新五代史》为了教化的作用而忽略历史的真实性,对五代的故事作出了不合理的严苛抨击及推测。虽然,在现实中,神话故事与历史故事在性质上有点不同,不能一概而论。然而,盖型月的世界观中大部分的神话都是真实存在的,而本书亦跟从这个设定,故此在这世界观中,神话即历史,所以要将上方的例子应用这此亦无不可。
此外,即使无视上方的例子,基于神话故事往往比历史故事更加残缺不全,而在最初流传时还是主要依靠口述的缘故,有所增添也是合理,而且可以理解的。
第二个说法则比较....那个一点(虽然我本人是比较喜欢这说法)。那就是某个在神话中很重要的人(名字我就不说了,虽然说与不说也没分别)在日后成就了自己的故事之后,对于士郎的传说作出了修改,将自己盼望的结局影射到奇稻田姬身上。
嗯..怎么说呢...首先,试想想,一个二十岁不到的女孩子,心中或多或少都会对白马王子抱有幻想的,再加上还要一直隐居在山林之中,除了弟弟之外再也没有看到任何一个男性...在这种情况下,突然就遇上了一个看上去无懈可击(首先,得明白对恋爱抱有幻想的时候,女孩子的视点会和常人有点不同)的男孩子,产生好感也是很平常的事情。
还有,不得不说的是...吊桥效应这玩意虽然很常见,但是却不能否认基本上可说是百试百灵的。为了救出女孩而和魔物浴血奋斗,甚至到了残废的地步依旧没有放弃,拼尽全力击杀魔物...先不论主观意图,从容观来看,这是多么帅气和浪漫的神话式故事!
虽然,随着女孩年龄的成长,渐渐地也会明白当初那“英雄”浴血奋斗其实可以有很多的解释,不一定是完全为了救出女孩这么浪漫,但是从容观的事实上,“英雄”救出了女孩却是无可否认的。
再加上,正所谓睹物思人。当初,“以后,此剑将与妳的命运同在。该怎么用,还有用在什么的地方,就全凭妳的决定。但愿,在将来这把剑能够成为妳们开辟道路的利刃吧。”的说话是多么的令人印象深刻(我想,其实为什么会用这个口吻,大家应该也猜到吧~),而在女孩日后的故事中,镜与剑的确也拯救了她一次又一次,最终直接致使女孩成为符合神格的身份,并让她的神话流传于后世。故此,在这里,虽然士郎没有亲自过来一次又一次的拯救女孩,但是却无可否认,如果没有当初“英雄”的赠剑和借镜,女孩一早就死掉了。
综合以上各点,对象的完美+初恋+吊桥效应+英勇作战+美好的回忆+睹物思人。女孩会喜欢“英雄”基本上就是不言而喻的事情了。而一般来说,要是时间不能冲淡情感的话,那么情感反而会变得更加的强烈(如仇恨亦是一个体现),既然“英雄”所赠之物长伴身旁,那么女孩会倾向那一种就自是不用说明了。
但是,喜欢是一回事,现实又是另一回事。“英雄”已经不再存在是事实,而女孩也找不到他,既然如此,那就只好以故事的延续来当作自己的期盼了。这是第二个说法。
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q6:话说,既然天...不对。嗯,那个女神她喜欢“英雄”的话,为什么要加上和“英雄”是姊弟的设定?
a6:这一点可以从“神话的完美化”来解释。
须知道,女孩是不会把心中的感谢诉之于口的,后人自然无法得知她的想法。尤其,在有了奇稻田姬之名的出现后,后人更不可能得知昔日女孩的真实想法。试想想,既然女孩在日后成为了该地的人们的最高信仰,那么后人会想把她的故事塑造得更完美也是很自然的。
在不清楚女孩心中的感情为前提下,要把她绝对神化的话,最好就莫过于将所有重要的事情和女孩挂钩。斩蛇的壮举在最初(指奇稻田姬之名出现后)看起来是和女孩的故事是割裂的,但是如果身份是姊弟的话,那么毫无疑问地,斩蛇的壮举将会和女孩,又或者说以女孩为首的众神扯上关系,使其神话更加完美。
当然了,这一切全是后人干的,女孩本人当然是不知情,又或者说,当她知道时已经不知怎样反应了。
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q7:续,为什么天照大御神和月夜见尊不是根据《古事纪》,在最初的时候已经是有相当高的地位的神明?而且还被士郎所救?
a7:这是因为我想采用蘑菇的一个设定,那就是-所谓的神明,很可能在最初只是有能力的人类。在发生了许多事情之后,他们在历史上留下英名(或恶名),渐渐地被人歌颂(或责骂),最终借着幻想和信仰,历史变成神话和非现实,现人神将变为真正的神明,残暴的人将变成真正的恶魔。在这一点上,反面例子颇多,可见fate系列中,弗拉德三世的被·吸·血·鬼·化,伊丽莎白·巴托里的被怪物化,以及美狄亚被魔女化(主要是性格上的被丑化)等等。话说,我竟然一时之间想不到正面的例子...不过要说的话,安格拉·曼纽就是被恶神化的好例子。
由此观之,就算是幻想也能使人神化,更遑论在最初开始已经有着高级神格的人了。故此,循着这设定,在本书中天照大御神和月夜见尊便被设定为先天和后天夹杂的神明了。
当然了..我也不否认,这设定其实也有受到别的作品的影响。据说魔禁是有类似的东西的,但我只看了大概不足一半的旧约时基本上已经放弃了,所以魔禁在那一卷有相关的东西我不清楚,真正影响我作出这个设定的,主要是源自部分东方同人中对泄矢诹访子起源的解释﹑大神以及fate。
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q8:神话的事情就放到一旁吧。士郎成神后,实力不会太强吗?要知道作者君你好像是不喜欢无敌流的吧?而且本书的宗旨好像也不是无敌流。
a8:这样说吧。无可否认的是经过了第三卷,士郎的实力已经到达了一个很强很强的程度。但是不得不注意的是,我不像月落酱那么厉害,毅力没有他那么强,而本书的主线也没有这么多。实际上,本书只有五卷,当中第五卷的主线只有一个,第四卷的主线只有两个,以主线的数量来计算的话,本书已经快·要·完·结·了,没道理到了完结主角还是完全捱打的类型吧?
另外,我一贯的看法就是-实力不是绝对的。在不同的环境和情况下,强者败,弱者胜的状况还是会出现的。所以就算士郎的基本实力变得很强,那不代表他不会战败。
此外,还有一点需要注意的。就是士郎的限制,要知道士郎并不是杀死八岐之后突然就成神了,而是在回到现代后基于人们的信仰与幻想才成神的(当然,他本身亦有很强的实力)。所以,简单来说士郎的实力有着地域上的限制,如果是在日本境内的话,他的实力是足以与uo正面决战的,但是出了日本的话,他的实力大抵只有娘闪闪全力出手的级数。当然了,终有一天,他会变得比uo更强,但是很遗憾,那是本书完结后的事情了。
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大致完毕。
(未完待续)